梁家傑的訪問

明報一篇梁家傑的訪問，想要了解多一些大律師的，都有提到。

袋巾下凡      2007年4月1日

【明報專訊】無論外表還是骨子裏，梁家傑都徹頭徹尾像個英式上流社會人物，每次見他總是西裝筆挺，配上顏色配搭得宜的袋巾。但這位身屬精英階層的資深大狀，近3年卻成為政壇上為基層請命的代言人，在特首辯論上講「失業工人家庭，紅雨的時候，為了七毛錢一斤去搶紙皮」﹔話說得愈來愈市井，卻愈來愈飱聽。原來，走入凡塵的袋巾，因覑直選學懂了用「你」的語言，講「你」的話。直選，不單使人謙卑，還讓人接受語言再培訓。

訪問梁家傑的那天早上，我們來到中環某馳名的茶餐廳，梁家傑一如以往，穿上筆挺的黑色西裝，配上黃袋巾，但來到茶餐廳門外時，梁家傑迅速脫下外套，「謝賢」式用手勾在背後。如此純熟的親民舉動，有如條件反射，卻流露了他的不自然。

茶餐廳內茶客雖然不多，但是梁家傑的來臨還是引來很多注目。梁家傑沒到過這茶餐廳，伙計推介他點馳名的絲襪奶茶和雞扒撈丁，但對用叉來吃撈丁，他說感到「怪怪地」。

過去10年，梁家傑有7年過覑精英上流社會生活，直到近3年從政，才開始沾上一點民間色彩。平日生活，還是會到文華東方酒店游水飲咖啡，不過，現在落區到黃大仙的地區辦事處，還是會幫襯該區的茶餐廳。

他的招牌袋巾原來跟英國有關，「戴袋巾，是執業三四年後的事。初時我沒有袋巾，但後來到英國倫敦學師3年，看到人人都戴袋巾，尤其是學師的大律師更是如此。所以我也戴了」。

梁家傑有自己一套袋巾理論：「初初我沒那麼多顏色，主要是白色，因為去法庭方便。漸漸我覺得白色很悶，然後去買雜色，但你會發現，我的袋巾全部都是淨色，因為淨色易配襯一點。你有西裝，有恤衫，有呔，袋巾就是找3者其中一隻色。要產生畫龍點睛的效果，因為你要用袋巾去highlight其中一隻色。」

袋巾西裝配搭一絲不苟

梁家傑對西裝更是一絲不苟，「去法庭，基本上是深藍和黑色，其實嚴格來講，淺灰已不行，啡色更加不行。當然現在那些官都冇眼睇」。

「我20年前初出來工作時，師傅教一定要穿黑色西裝，最多都是深藍色西裝，恤衫要白色，或者可以容忍間條藍、間條紅。但現在，我見到冇眼睇，有些後生大狀乜鬼都著。有些更離譜，有些女大狀低胸都著，你著成這樣到底似什麼？」

梁家傑在1985年當執業大律師，1988年獲邀任大律師公會執委，2001年到03年當大律師公會主席。03年因為《基本法》第23條立法事件，造就他從政之路，04年選入立法會，今年更參選特首。

從政3年，梁家傑脫下假髮和大律師袍跟小市民打交道。但甫開始，梁家傑便遇上「語言不通」的問題。

最令他印象深刻的一次碰釘經歷，是有次對一班工友講話，當時梁家傑侃侃而談「現在勞工法例，對於僱主的保障，大於對僱員的保障，你如果遭僱主剝削，到勞資審裁處排期又長……」換來的是工友一片沉默，毫無反應，原來，大律師的語言對他們來說就如火星話，根本聽不明白。

經此一役，梁家傑現在對覑工友會這樣說：「打工仔，如果你遭無良老闆蝦，你想取回公道時，會發覺在勞工法例中，那些無良老闆會取巧，令你要等好耐，可能去兩三次﹔那些勞資審裁處的人會叫你盡量和解。」這些說話，才是工友的語言和親身經歷，彼此才算對上了嘴。

他後來又發現，自己過去一段段、用四字詞語的講話方式讓人感到不自然，「我以前很喜歡用四字詞，但現在已經少了很多。原來在日常講話中用四字詞語會造成隔膜，因為普通街坊講話不會是這樣的，你不能用一個他們不習慣、不自然的語言」。用四字詞語，是早在他中學時已建立的習慣，但訪問當日，卻不再見他吐出這些「四字真言」。

落區見街坊 重新學習談話

落區見街坊，讓他重新學習與人談話的技巧，「我未做立法會選舉工程前，我的排位是『法、理、情』，現在『情、理、法』。大律師的訓練是這樣，例如你找我幫手，我會先看有什麼law合用，跟住和你講道理。情，根本幾乎不會出現」。

「現在不同，例如幾個月前有街坊找我，『梁議員，我老公上個月被醫院醫死了，沒飯開，我想知道我能否追究﹖』如果我一開始就說，香港法例第200章有個證據法，你可以去申請，去保存證據。你想想，如果你是那個女人，你會覺得點？當然我現在的做法，會先說，我很明白你的心情，你有沒有困難呀﹖你是否需要綜援呀﹖我看看有什麼項目飱你。到她覺得你明白她，才跟她講道理，最後走之前才告訴她，其實你要保障你的利益，有這些法例相關的。」

用他們的語言來打開話匣子

特首辯論中，不少市民覺得梁家傑為他們發聲，原因不止是講了他們心中所想，而是梁家傑用了他們的語言，「這幾年落區，你聽得多他們的說話，你便了解他們關心什麼，知道他們用什麼語言，用他們的語言來打開話匣子，才可以有connection」。

好像講南區鐵路，他會說：「你由南區出中環或者市區返工，好隔涉喎，要等好耐巴士，好辛苦喎。」

講偏遠地區搵工交通津貼﹕「唐英年說試驗計劃做了一年只得40人申請，可能那些人很有錢都未定。喂，如果你入天水圍東涌，同街坊講，他們會告訴你，你都傻鮋，我出去見工，見不成，還要我去拿張表格給那個僱主填、簽個名？點做呀，不如索性唔要算啦，幾十皮。」

落老人院，梁家傑初初叫他們伯伯、婆婆，「但是，這樣叫不對路，因為個個姑娘都叫他們哥哥姐姐，所以我都學了叫哥哥姐姐」。

從政，不單是要自己知道民間疾苦，還要代入對方的處境，用對方的語言感受民間疾苦。從政如演戲，你不代入角色，便不會有感覺，不會有好的演出。

「挑戰摸上門，我未試過關門」

訪問期間，茶餐廳老闆送來一客西多士，說是多謝他為市民做事。走在街上，跟他揮手打招呼的多是泥水佬、報紙檔商販這些基層市民。一個資深大律師能打入基層市民的心中，絕不是偶然。

資深大律師猶如天之驕子，收入高，地位尊崇，為何梁家傑會犧牲接官司的黃金時間，選擇從政？

「其實，我有鋪癮，通常那些挑戰摸上門，我多數都會開門讓他進來。中四那年，現在的九華校長，那時是我班主任。他見家長時見到我爸爸，差一點講到我是自閉﹔但中六那些同學搞學生會，找一個中四的人進來，我夠膽去做。

中六我競選學生會主席，入大學第一年做內務秘書，第二年做了主席，大律師公會鄧國楨那時，我做了大律師不夠3年，87年12月找我，他叫我進來做(執委)。後來我選公會主席、立法會、特首。絕無僅有，未試過當有挑戰摸上門時，我會關門。」

有些人一生刻意尋找挑戰，但梁家傑這種人生活有板有眼，挑戰卻不斷自己摸上門來。

遺憾錯過大律師黃金時間

但從政還是有代價，最令48歲的梁家傑遺憾的，是錯失了大律師行業的黃金時間，「我在98年做資深大律師，但之後我一直沒時間全情投入這個新的位置，我之後做公會，然後從政，沒有停過。」

「不要只是講錢，當然錢都是一個考慮，湯家驊做了10年，搵錢多我10年。另一種遺憾，是你很喜歡那工作，卻沒機會全情去做。其實大律師生涯的巔峰，最多是你 40歲之後的15年左右。你40歲之前，很可能那12、13年都是在摸索的階段，未到爐火純青，好像問問題時，你會猶豫未決，但累積了10年經驗，開始手到拿來，揮灑自如。但到你55歲之後，你不能不認老，因為你在法庭上，一句說話聽漏了，可能就會輸，你要高度集中，轉數要很高。所以英國傳統到了一定年紀就會做官，因為做官沒太大壓力。

我現在是大律師的黃金時間，過了就是過了，我是有些遺憾，但人生就是這樣。」

文﹕周展鴻

圖﹕秦 偉